Crónicas marcianas - Ray Bradbury

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Pekart el Jue Nov 22, 2012 10:26 pm

Glauka escribió:Si os esperáis una semanita me apunto, que esta he ido de bólido y estoy con dos lecturas, en cuanto las termine estaré libre para Crónicas marcianas que la verdad, me apetece múchísimo!!!!!!!!!!
Quedamos para el miércoles o jueves de la próxima semana?

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Glauka el Jue Nov 22, 2012 10:43 pm

Vale, entonces quedamos el jueves 29?

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Saraian el Vie Nov 23, 2012 9:07 am

Hasta el jueves entonces Smile

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Mayte el Mar Nov 27, 2012 10:26 pm

Lo he ido a buscar a la biblioteca y cual es mi sorpresa cuando veo que no lo tienen en la sección de adultos, que lo tienen en la sección de juvenil!!!!!! ¿Esto es posible? Miedito me da que sea una adaptación más simple o algo así...
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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Mar Nov 27, 2012 10:51 pm

Mayte escribió:Lo he ido a buscar a la biblioteca y cual es mi sorpresa cuando veo que no lo tienen en la sección de adultos, que lo tienen en la sección de juvenil!!!!!! ¿Esto es posible? Miedito me da que sea una adaptación más simple o algo así...

¿Qué edición es? Mira año y fecha y compara. ¿La portada es negra con un cohete mu' rarito? ¿Y páginas? Entra en Internet. Buscaré a ver si hay algo así, ¡¡¡que a mí me ha pasado con Guerra y Paz!!! Sin saberlo me estaba leyendo una abreviadaaaaaaa affraid hasta que me han sacado de mi error por casualidad.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Glauka el Miér Nov 28, 2012 11:20 am

Ui, fíjate bien, Mayte.
Yo al final, dando una vueltecilla por la biblio, encontré una versión en catalán, una traducción de Quim Monzó que me han dicho que está muy bien, así que aparco el ebook. Lo he hojeado y tiene una pinta buenísima, estoy deseando empezarlo mañana.
Mi edición tiene 318 páginas, Mayte, por si te sirve de orientación.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Pekart el Miér Nov 28, 2012 11:54 am

Yo tengo una edición castellana de la editorial Minotauro que tiene 260 páginas. Creo que debe de ser buena. Al menos, mi experiencia con esta editorial ha sido buena hasta ahora.

También tengo ganas de empezarlo Smile
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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Miér Nov 28, 2012 12:56 pm

La de Minotauro es la que yo he leído, y parece que la traducción que se emplea en esta edición es la que más se ha usado habitualmente. De hecho yo también lo tenía en PDF y era la misma.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Mayte el Miér Nov 28, 2012 1:06 pm

Pues el que yo encontré tiene 200 y muchas páginas, así que al final me lo he cogido, a ver si no me he equivocado. Es en gallego, y una editorial de novelas juveniles, eso es lo que me ha despistado... Supongo que hasta que vaya leyendo no me daré cuenta de si he acertado... comiéndose las uñas
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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Mayte el Miér Nov 28, 2012 1:08 pm

Por cierto, he escrito un mensaje antes que este y le he dado a enviar, pero no lo veo publicado, se ha perdido en el limbo virtual... Si aparece más tarde es eso, no penséis que estoy loca... (aunque un poco sí Razz
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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Miér Nov 28, 2012 1:16 pm

Tiene toda la pinta de ser ese, Mayte, porque más de 200 páginas no puede ser resumida a menos que sea letra de superabuela (a párrafo por página o algo así, Very Happy ).

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Saraian el Jue Nov 29, 2012 7:35 pm

Yo tengo uno de Planeta, con el prólogo de Jorge Luis Borges. Es del 2006. No sé si será buena esta traducción.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Jue Nov 29, 2012 7:39 pm

Saraian escribió:Yo tengo uno de Planeta, con el prólogo de Jorge Luis Borges. Es del 2006. No sé si será buena esta traducción.

Es la misma exactísimamente que la de Minotauro, con el mismo prólogo y todo (que lo confirme Pekart Suspect). Ya digo que creo que es la más habitual. A ver si no os gusta después de tanta expectación me parto .

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Saraian el Jue Nov 29, 2012 7:56 pm

En ese caso te echaremos a los leones.

Intentaré empezar esta noche Wink


Última edición por Saraian el Jue Nov 29, 2012 8:01 pm, editado 1 vez

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Jue Nov 29, 2012 8:00 pm

Saraian escribió:En ese caso te echaremos a los leones

Si compartieran la misma dieta que yo sería de agradecer Rolling Eyes .


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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Saraian el Jue Nov 29, 2012 8:04 pm

No, si pensaran que eres un calabacín me parto

¿Habéis empezado ya?

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Pekart el Jue Nov 29, 2012 10:29 pm

Poverello escribió:
Saraian escribió:Yo tengo uno de Planeta, con el prólogo de Jorge Luis Borges. Es del 2006. No sé si será buena esta traducción.

Es la misma exactísimamente que la de Minotauro, con el mismo prólogo y todo (que lo confirme Pekart Suspect). Ya digo que creo que es la más habitual. A ver si no os gusta después de tanta expectación me parto .

Sí, es la que estoy leyendo yo. Lo he empezado esta tarde y pensaba llegar más lejos, pero he sufrido algunas interrupciones inoportunas e irritantes que me han distraído de la lectura y sólo me he podido leer los tres primeros cuentos: "El verano del cohete", "Ylla" y "Noche de verano". Me llama la atención que los cuentos parecen estar relacionados entre sí e intuyo que una vez leídos dan una visión de conjunto que es mayor que la mera suma de las partes.

Por cierto, para que veáis cómo se nos entrecruzan los hilos, parece que tengan vida propia: en la solapa del libro he leído que Ray Bradbury escribió el guión del Moby Dick de John Huston. ¡Toma ya!
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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Vie Nov 30, 2012 7:31 am

Pekart escribió:Lo he empezado esta tarde y pensaba llegar más lejos, pero he sufrido algunas interrupciones inoportunas e irritantes que me han distraído de la lectura y sólo me he podido leer los tres primeros cuentos: "El verano del cohete", "Ylla" y "Noche de verano". Me llama la atención que los cuentos parecen estar relacionados entre sí e intuyo que una vez leídos dan una visión de conjunto que es mayor que la mera suma de las partes.

Estás del todo encaminado, Pekart :respeto:, de hecho es uno de los detalles que comentaba en la reseña que escribí (ampliando un poco el comentario que colgué aquí). Se escribieron con varios años de intermedio, pero con un claro objetivo común. Os la pongo por si queréis releerla; es casi igual al comentario primero:

Spoiler:
Si fuéramos respetuosos con la propia concepción de Bradbury, quien nunca se sintió capaz de denominarse a sí mismo como autor de ciencia-ficción, “Crónicas marcianas” debería figurar con total lógica y derecho dentro de la literatura fantástica. La lógica y el derecho me surgen a raudales una vez terminada la obra, cuando lo primero que se me viene a la mente es la famosa frase atribuida a Groucho Marx: "surgiendo de la nada hemos alcanzado las más altas cimas de la miseria", y no cabe otra opción más que alabar cual acto de fe aquella autodefinición del escritor y confirmar que lo único que le preocupaba a Bradbury acerca del lugar en el que se desarrollara la acción de sus relatos era que fuera en el quinto pino, en el planeta más remoto posible... En una novela que podría considerarse mucho más cercana a la distopía que desarrollara varios años después a través de “Fahrenheit 451”, el sentido profundo se nos presenta mucho más metafísico que astronómico: ya puede el ser humano estar en su casa, en el pueblo de al lado, en China o en Marte, que su 'poder' de autodestrucción no tiene límites.

A finales de la década de los 40 y más aún en los años 50 casi a nadie se le ocurría pensar que hubiera vida en Marte y era ya de sobra conocido su sobrenombre de el Planeta Rojo. Tan poco le importa a Bradbury el tema científico y técnico (absoluto antagonista de Asimov tanto en este aspecto como en su escritura) que de repente Marte es azul y tan similar a la Tierra que a las claras queda reflejada la finalidad despiadada y cuasi terapéutica del escritor. A través de una prosa que renuncia a todo lo superfluo, pero de una belleza y un estilo precisos, y con una excelente cadencia narrativa que crea una composición prácticamente redonda en su finalización, Bradbury va desengranando todos los miedos, traumas y debilidades de ese ser vivo que a cotas más absurdas y críticas ha sido capaz de llegar con exiguo esfuerzo: el racismo (tanto a lo desconocido: Fuera de temporada, como a las propias etnias terrícolas: Un camino a través del aire), el desastre de la guerra (Los músicos), la soledad (la “divertida” Los pueblos silenciosos, la pasmosa El marciano o la terrible Los largos años), el sinsentido de la robótica y el progreso cuando ya no hay vida por encima de ellos (Vendrán lluvias suaves)... ¡Tantos en tan poco!

Curioso resulta cuánto menos que los relatos que componen este retrato coral fueran escritos en varios años y de forma nada consecutiva, pues a pesar de ello denotan esa idea primigenia de Bradbury en la captura de la realidad de un mundo en parte cruel y en parte esperanzado. En el que cierra la obra, El picnic de un millón de años, en boca de un padre triste y resolutivo hacia casi la nada, tal vez Bradbury nos abre a la duda sobre su deseo y confianza en el ser humano: 'Las guerras crecieron y crecieron y finalmente acabaron con la tierra (...). La Tierra ya no existe. Aquella manera de vivir fracasó y se estranguló con sus propias manos'. En la última escena tampoco sabe uno si reír o si llorar; como en un Edén absolutamente destruido y caótico, una nueva y solitaria familia, al estilo de unos futuribles Adán y Eva, se descubre a sí misma como el único camino a seguir en medio de la desolación:
'—Siempre quise ver un marciano —dijo Michael—. ¿Dónde están, papá? Me lo prometiste.
—Ahí están —dijo papá, sentando a Michael en el hombro y señalando las aguas del canal.
Los marcianos estaban allí. Timothy se estremeció.
Los marcianos estaban allí, en el canal, reflejados en el agua: Timothy y Michael y Robert y papá y mamá.
Los marcianos les devolvieron una larga, larga mirada silenciosa desde el agua ondulada. '

Lo peor de 'Crónicas marcianas' es que se desarrolla entre 1999 y 2026, y que por ahora todo (excepto lo más superfluo de la novela: el motivo y el lugar), todo, todito, se está cumpliendo de pé a pá.

Obligado me siento a reiterar lo dicho: si un disgusto nos suponen los relatos habrá que jorobarse, si odiamos a manos llenas la ciencia-ficción más de lo mismo... Mala suerte, pues mayor y más costoso habrá de ser el esfuerzo a realizar para leer esta novela creyendo mis palabras, que no es con exactitud ni una sucesión de cuentos ni una obra de ciencia-ficción. “Crónicas marcianas” -detrás de su más que aparente simpleza- es una reflexión profunda y conmovedora sobre la naturaleza humana: sus miedos, sus fobias, sus inseguridades... sus mierdas. Que son las nuestras.

Buena lectura a tod@s Very Happy.


Última edición por Poverello el Vie Nov 30, 2012 9:37 am, editado 2 veces

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Glauka el Vie Nov 30, 2012 9:28 am

Yo también he empezado, he leído seis capítulos, hasta La Tercera Expedición.
También me parece que una vez leído todo el libro tendremos una visión de conjunto.
Dos cosillas: primero, lo bien escrito que está el libro, no sé si es por la traducción de Quim Monzó, pero en los primeros capítulos hay unas descripciones magníficas, muy bellas. Y segundo, vaya imaginación que tenía Ray Bradbury, me está dejando con la boca abierta Shocked .
De momento me está gustando.
Poverello, tu reseña la leeré en cuanto acabe, que contiene spoiler.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Saraian el Vie Nov 30, 2012 9:29 am

Me gustaría más que la pegaras aquí Poverello, así no tenemos que dirigirnos a otras páginas, leer allí y comentar aquí no me gusta demasiado. No me he atrevido a leerlo, no sea que destripe demasiado. En cuanto termine lo haré. Wink

Empezaré en un ratito, hoy tengo la mañana libre, la aprovecharé. Me anima tu comentario, se deduce que te está gustando.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Vie Nov 30, 2012 9:29 am

¿Cómo te has 'quedao' con el final de la Tercera expedición, Glauka? Escalofríos me entran.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Poverello el Vie Nov 30, 2012 9:33 am

Saraian escribió:Me gustaría más que la pegaras aquí Poverello, así no tenemos que dirigirnos a otras páginas, leer allí y comentar aquí no me gusta demasiado. No me he atrevido a leerlo, no sea que destripe demasiado. En cuanto termine lo haré. Wink

Lo he pensado, pero era para no ocupar demasiado espacio en el Foro, ahora lo hago tongue.

Tiene spoiler, como dice Glauka, pero en este tipo de obras no es muy importante, porque el final es un poco lo de menos, sino el trasfondo. Yo si lo hubiera leído me hubiera dado igual.

Me alegro de que os esté gustando Very Happy.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Glauka el Vie Nov 30, 2012 9:38 am

Poverello escribió:¿Cómo te has 'quedao' con el final de la Tercera expedición, Glauka? Escalofríos me entran.

jajajaj me he quedado tal que así Shocked , ojiplática (te robo la expresión, la dijiste en otro hilo y me encantó jejeje). Tengo ganas de volver a coger el libro, para saber más, pues es una paranoia. Me está encantando!

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Saraian el Vie Nov 30, 2012 9:42 am

Oye, tú, no me saques la lengua que te la corto

En ese caso, si no es relevante, en un rato lo leo Poverello. Wink Se me está haciendo la boca agua con vuestros comentarios.

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Re: Crónicas marcianas - Ray Bradbury

Mensaje por Pekart el Vie Nov 30, 2012 2:17 pm

Después de la Segunda Guerra Mundial, sobre todo en los años 50, se generó en Estados Unidos una fuerte psicosis ante el nuevo enemigo, el comunismo. En consecuencia, se produjeron muchos relatos y películas de ciencia-ficción en los que los invasores extraterrestres simbolizaban a los temidos rusos. Me parece que en esta serie de cuentos, Ray Bradbury le da la vuelta a todo esto para verlo desde el otro punto de vista, en el que "los otros" son invadidos por "nosotros". O al menos eso me ha sugerido el relato "Ylla", en el que

Spoiler:
el esposo marciano teme que un terrícola alto y apuesto seduzca a su esposa. Mientras lo leía, los celos del marciano me hacían sonreír.

Esta historia es manejada por Bradbury con fina ironía: el distanciamiento que supone situar la historia en Marte le permite utilizar un humor sutil para reflejar este miedo al Otro.
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