De qué hablamos cuando hablamos de amor - Raymond Carver

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Re: De qué hablamos cuando hablamos de amor - Raymond Carver

Mensaje por Pekart el Mar Sep 17, 2013 1:22 am

He llegado hasta "La tercera de las cosas que acabaron con mi padre". El libro me está gustando, a pesar de las censuras y muilaciones que comentáis. Lo que está claro es que más adelante leeré "Principiantes" para poder comparar con la versión original.

A menudo los personajes empiezan a contar su historia no por el principio, sino por el medio o por el final, tal como se hace en la vida real, en la que la gente no tiene tiempo de ordenar sus pensamientos (como hacemos cuando escribimos) y cuenta las cosas como le van viniendo a la cabeza, dando saltos adelante y atrás. Eso me gusta porque refuerza el realismo de los cuentos.

Los relatos que más me han gustado hasta ahora, aparte del primero, son:

a) "Belvedere". Hay que ver cómo beben en los relatos de este hombre, pero en éste se llevan la palma. En parte por eso y en parte por el estilo sencillo, seco y directo recuerda a Bukowski, aunque éste es algo más crudo y más estoico. Se percibe determinismo: Duane lamenta lo que ha pasado, pero no le parece que pudiera haber actuado de otra manera. Era inevitable. Trágico y triste. En general, en los relatos de Carver hay una sordidez y la sensación permanente de que los personajes están atrapados en sus vidas.

b) "El baño". Tengo la impresión de haberlo leído antes o de haber leído algo parecido. Es curioso, porque este relato respeta el orden cronológico, a diferencia de otros, porque es necesario para crear tensión entre las dos acciones paralelas
Spoiler:
(la de los padres preocupados por el niño accidentado y la del pastelero, que está casi toda en off, pero muy presente).

c) "Diles a las mujeres que nos vamos". De ésta me ha sorprendido el final, por lo que insinúa. Muchos de los relatos quedan abiertos. Parece ser que en la versión original no era así, ¿no?

d) "Después de los tejanos". En este relato se nos muestra qué poco hace falta para odiar a alguien, aunque no lo conozcas de nada. También hay una fuerte presencia del determinismo:

Spoiler:

¡Si se tuvieran que sentar con él en la sala de espera! ¡Les diría lo que les esperaba! ¡Bien que les desengañaría a esos irresponsables! Les diría lo que le espera a uno después de los tejanos y los pendientes, después de andar magreándose y haciendo trampas.
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Re: De qué hablamos cuando hablamos de amor - Raymond Carver

Mensaje por Shalott el Miér Sep 18, 2013 10:50 am

No me había fijado en lo del determinismo de los relatos.

"Diles a las mujeres que nos vamos", no lo he buscado, pero ese cuento debe estar muy, muy recortado.

"Después de los tejanos",
Spoiler:
comentamos con Glauka que era un cuento triste. Más que odio, el sentimiento que me pareció a mi que prevalecía era el de cierta envidia por la juventud perdida.

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Re: De qué hablamos cuando hablamos de amor - Raymond Carver

Mensaje por Poverello el Miér Sep 18, 2013 2:26 pm

Pues me quedaban tres páginas y las leí mientras se hacía la comida tongue.

Resaltar que me ha gustado, no me ha sorprendido la estructura de los relatos al tener más que reciente "Tres rosas amarillas", aunque en este que nos ocupa los tajos son sin duda mayores. Sólo hay que ver la longitud de los cuentos. Y particularmente el de "Mecánica popular" -que me ha impactado- debe de haber sido masacrado hasta el paroxismo.

También comentar que el título que propuso Raymond Carver es más que apropiado, menos directo y mucho más insinuador respecto a las ideas del autor por muy recortados que estén: "Principiantes". La palabrita en cuestión aparece justo en el de "De que hablamos...", que es el único que de manera clara da una idea de la sensibilidad de Carver más allá de los recortes y del caos vital de los personajes. Me despisto. Decía, Principantes, mucho más acertado según lo que se desprende de lo íntimo. Todos somos principiantes en esto de amar, llevemos un día, un año o toda la vida en pareja, y esa inexperiencia a la hora de desenvolverse en situaciones comunes nos hacen tomar a veces unas decisiones desproporcionadas e incomprensibles. Algo que ciertamente, puede ser que sea más seco con los recortes de Linch, aunque casi haya empezado a cogerle interés.

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Re: De qué hablamos cuando hablamos de amor - Raymond Carver

Mensaje por Pekart el Mar Sep 24, 2013 12:54 am

Yo también lo terminé hace unos pocos días. En conjunto me ha gustado, aunque hay algunos relatos que no me dicen gran cosa; como el último, "Una cosa más".
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