Bartleby el escribiente - Herman Melville

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Glauka el Sáb Nov 26, 2011 11:29 am

Y entonces,
Spoiler:
¿por qué no se va a un monasterio o algún sitio a llevar una vida contemplativa en vez de estar en el rellano de casa molestando? Eso es lo que le preguntaría, aunque supongo que me contestaría: "Preferiría no hacerlo". Un poco de rabia sí que debe dar si te encuentras un tipo así Mad


Última edición por Glauka el Sáb Nov 26, 2011 5:26 pm, editado 1 vez

_________________
Creo que parte de mi amor a la vida se lo debo a mi amor a los libros.  Adolfo Bioy Casares



Recuento 2014
Recuento literario 2015
Recuento de cine 2014
Recuento de cine 2015
avatar
Glauka

Mensajes : 6964
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Localización : En la isla

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por FAUSTO el Sáb Nov 26, 2011 11:39 am

Exacto, te diría: Preferiría no hacerlo. :respeto:
Cada persona es un mundo, y todos tenemos una reacción distinta, y casi nunca lógica, ante los mismos estímulos y condiciones. Sería todo muy predecible si sintiéramos todos lo mismo o cosas parecidas.
En fin, me parece que no me equivoqué al decir que es una historia con muchos matices, y con un sinfín de valoraciones y comentarios. Todo un tesoro de libro. aplauso
avatar
FAUSTO

Mensajes : 1642
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Morgana el Lun Nov 28, 2011 2:44 pm

Me alegra que también te haya gustado Glauka! Además estoy totalmente de acuerdo con tus comentarios. Ya comenté que si es sorprendente la reacción de Bartleby casi que me sorprendió más la del narrador. No tiene desperdicio ningún personaje la verdad.

FAUSTO escribió:En fin, me parece que no me equivoqué al decir que es una historia con muchos matices, y con un sinfín de valoraciones y comentarios. Todo un tesoro de libro. aplauso

Una buena conclusión, desde luego no te equivocaste, es un libro que por lo menos a mí no se me olvidará en mucho tiempo :respeto:


avatar
Morgana

Mensajes : 223
Fecha de inscripción : 04/06/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Glauka el Lun Nov 28, 2011 2:55 pm

A mí tampoco se me olvidará, y la verdad es que a ratos pienso en el libro y la sorprendente actitud de Bartleby. Además pienso que será una buena relectura pasado un tiempo, seguro que encontramos más matices y lo vemos de otra manera. Este libro es como un caleidoscopio, se puede observar desde diversos ángulos y desde cada ángulo se obtiene una perspectiva diferente.

_________________
Creo que parte de mi amor a la vida se lo debo a mi amor a los libros.  Adolfo Bioy Casares



Recuento 2014
Recuento literario 2015
Recuento de cine 2014
Recuento de cine 2015
avatar
Glauka

Mensajes : 6964
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Localización : En la isla

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Shalott el Lun Nov 28, 2011 4:24 pm

Lo tengo ya en la rampa de salida. Quería leerlo desde hace tiempo pero me habéis picado y lo adelantaré.

Igual os interesa un libro de Vila-Matas que se titula "Bartleby y compañía". Este libro habla de los escritores que dejan de escribir (Rulfo, Rimbaud, Salinger...) e indaga en los motivos de cada uno para preferir no hacerlo. Me apetece leerlo, pero estaba esperando a leer "Bartleby el escribiente". Os dejo el enlace al libro
deEditorial Anagrama.

_________________
"He encontrado un motivo para luchar y vivir. Eso me hace más peligroso. He encontrado algo que es para mí como una religión. Como aprender a respirar otra vez. Sentir en la piel la caricia del sol, dejar que el sol trabaje en uno, escuchar música, leer un libro."
Crónicas marcianas - Ray Bradbury
avatar
Shalott

Mensajes : 3091
Fecha de inscripción : 29/07/2011
Localización : Zgz

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por FAUSTO el Miér Nov 30, 2011 4:11 pm

Shalott escribió:Lo tengo ya en la rampa de salida. Quería leerlo desde hace tiempo pero me habéis picado y lo adelantaré.
¡Qué bien!, ya nos contarás. :respeto:

Sobre el ensayo literario de Vila-Matas no me gustó nada. Empecé con muchas ganas por el tema que planteaba, pero poco a poco me pareció un “plomazo”, que en contadas ocasiones había algunas cosas interesantes, eso no lo niego, pero la forma de contarlo me pareció muy aburrida. Y prácticamente me pareció lo mismo con su relato: “La asesina ilustrada”. Mis dos experiencias con este escritor han sido negativas. Crying or Very sad
avatar
FAUSTO

Mensajes : 1642
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Shalott el Sáb Dic 03, 2011 2:14 pm

FAUSTO escribió:Sobre el ensayo literario de Vila-Matas no me gustó nada. Empecé con muchas ganas por el tema que planteaba, pero poco a poco me pareció un “plomazo”, que en contadas ocasiones había algunas cosas interesantes, eso no lo niego, pero la forma de contarlo me pareció muy aburrida. Y prácticamente me pareció lo mismo con su relato: “La asesina ilustrada”. Mis dos experiencias con este escritor han sido negativas. Crying or Very sad
Vaya, menudo chasco. Ese libro tenía una pinta muy buena. Pues va a ser que no lo leeré, lo de "plomazo" es suficiente argumento.

_________________
"He encontrado un motivo para luchar y vivir. Eso me hace más peligroso. He encontrado algo que es para mí como una religión. Como aprender a respirar otra vez. Sentir en la piel la caricia del sol, dejar que el sol trabaje en uno, escuchar música, leer un libro."
Crónicas marcianas - Ray Bradbury
avatar
Shalott

Mensajes : 3091
Fecha de inscripción : 29/07/2011
Localización : Zgz

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por FAUSTO el Lun Dic 05, 2011 3:07 pm

Bueno, solo es mi opinión. No es mi intención quitar las ganas de leer sus obras. Puede que le saques partido a sus lecturas, es un autor con muchos premios y buenas críticas. Pero claro, tampoco puedo recomendarlo.
En fin, si decides darle una oportunidad ya nos contarás qué tal te ha ido.
avatar
FAUSTO

Mensajes : 1642
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por rodru el Sáb Dic 10, 2011 9:45 pm

Han hablado maravillas de este libro, me lo tendré que leer, Very Happy Shocked
avatar
rodru

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 06/12/2011

http://reallyread.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Nastenka el Vie Ene 20, 2012 10:45 am

Bueno, decidida ya a abandonar mi anterior lectura (no sé si en un futuro la retomaré)...
Voy a empezar con este, que ya le tenía ganas y leyendo los comentarios (exceptuando los "spoilers") me habéis terminado de convencer..
avatar
Nastenka

Mensajes : 305
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Localización : Valencia

http://loslibrosnosedejan.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Glauka el Vie Ene 20, 2012 7:16 pm

A ver qué te parece, Nastenka, seguiremos tus comentarios.

_________________
Creo que parte de mi amor a la vida se lo debo a mi amor a los libros.  Adolfo Bioy Casares



Recuento 2014
Recuento literario 2015
Recuento de cine 2014
Recuento de cine 2015
avatar
Glauka

Mensajes : 6964
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Localización : En la isla

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por FAUSTO el Sáb Ene 21, 2012 10:47 am

Lo mismo digo, siempre es interesante saber la opinión sobre esta novelita, tiene muchas lecturas y da bastante juego.
avatar
FAUSTO

Mensajes : 1642
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Nastenka el Sáb Ene 21, 2012 7:06 pm

¿Tengo que comentarlo?...

Preferiría no hacerlo... Very Happy
avatar
Nastenka

Mensajes : 305
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Localización : Valencia

http://loslibrosnosedejan.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Glauka el Sáb Ene 21, 2012 9:46 pm

Nastenka escribió:¿Tengo que comentarlo?...

Preferiría no hacerlo... Very Happy


me parto

_________________
Creo que parte de mi amor a la vida se lo debo a mi amor a los libros.  Adolfo Bioy Casares



Recuento 2014
Recuento literario 2015
Recuento de cine 2014
Recuento de cine 2015
avatar
Glauka

Mensajes : 6964
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Localización : En la isla

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por FAUSTO el Lun Ene 23, 2012 3:39 pm

Nastenka escribió:¿Tengo que comentarlo?...

Preferiría no hacerlo... Very Happy
Jeje, esa actitud me suena. Laughing Por cierto, el escribiente no acabó muy bien. Wink
Hombre, por lo menos comenta si te ha gustado o no.
avatar
FAUSTO

Mensajes : 1642
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Nastenka el Lun Ene 23, 2012 7:09 pm

Bueno, va...después de la gracia...intentaré dar mi versión de los hechos..

Lo que más me ha llamado la atención(aparte de el modo de "no" actuar de Bartleby) son las reacciones del abogado,
Spoiler:
que parecen ir de la sorpresa al estupor y de la rabia a la empatía al conocer la triste existencia de Bartleby, del cual, en realidad, no sabe más que su vida dentro de la oficina. Aunque en realidad, me dio la sensación que su conducta, tanto con Bartleby como con el resto de sus empleados, más bien parece responder a la impotencia. Se adapta, ya que es incapaz(o cree serlo) de cambiar las situaciones. Sin embargo, disfraza sus decisiones(o la ausencia de ellas) de tolerancia, prudencia e incluso la ya citada empatía. Digamos que el abogado también..."preferiría no hacerlo", sólo que por una causa bastante más cobarde y menos "romántica" que la de su subordinado..

Y luego está Bartleby,
Spoiler:
con el que en principio no sentí la empatía que muestra su jefe. Yo no entendía a Bartleby...hasta que, claro...llegamos al final. La única referencia al pasado de Bartleby, esas "cartas muertas" llenas de todo...que acaban siendo para nadie. La influencia del "sucio" trabajo de destrucción de penas, alegrías, amores, perdones y esperanzas, acaba siendo un lastre demasiado pesado para su frágil corazón. Tal vez empezó a preguntarse qué sentido tenía respetar normas y cumplir con lo establecido si lo más importante de nuestra vida es arrojado(metafóricamente) a una hoguera para en unos segundos desaparecer.Puede que fuera entonces cuando Bartleby dejara de tomar decisiones y escogiera la más neutra de las frases, una frase que se anula por sí misma y ni obliga ni compromete con nadie, y se deja llevar, se aleja de todo para perder, del mismo modo que "sus" cartas cualquier resquicio de humanidad..

¿Que si me ha gustado?... Mucho..
avatar
Nastenka

Mensajes : 305
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Localización : Valencia

http://loslibrosnosedejan.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Glauka el Mar Ene 24, 2012 7:30 am

Me alegro que te haya gustado, desde luego no es un libro que deje indiferente. Semanas después de haberlo leído aún me hace darle vueltas al asunto.
Me han gustado mucho tus comentarios, Nastenka, y visto así tienes razón,
Spoiler:
la conducta del jefe de Bartleby parece otra variante de un "preferiría no hacerlo".

_________________
Creo que parte de mi amor a la vida se lo debo a mi amor a los libros.  Adolfo Bioy Casares



Recuento 2014
Recuento literario 2015
Recuento de cine 2014
Recuento de cine 2015
avatar
Glauka

Mensajes : 6964
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Localización : En la isla

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Shalott el Dom Abr 01, 2012 1:28 pm

Lo empecé ayer, llevo uno de CiFi en danza pero es bastante gordo y me apetecía uno más corto. Ya os comenteré, de momento acabo de llegar a las primeras "negaciones" de Bartleby...a ver a dónde me quiere llevar Melville porque tampoco he querido leer muchos comentarios sobre el libro.

_________________
"He encontrado un motivo para luchar y vivir. Eso me hace más peligroso. He encontrado algo que es para mí como una religión. Como aprender a respirar otra vez. Sentir en la piel la caricia del sol, dejar que el sol trabaje en uno, escuchar música, leer un libro."
Crónicas marcianas - Ray Bradbury
avatar
Shalott

Mensajes : 3091
Fecha de inscripción : 29/07/2011
Localización : Zgz

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por FAUSTO el Lun Abr 02, 2012 3:24 pm

¡Qué bien! Ya contarás. A ver si te conviertes en una bartlebyana más. Wink
avatar
FAUSTO

Mensajes : 1642
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Shalott el Mar Abr 03, 2012 11:20 am

Pues sí, me uno a los bartlebyanos Very Happy .
Me ha gustado mucho, y eso que no es para nada lo que yo esperaba. Aunque hace tiempo que quería leer el libro, no había buscado información sobre el mismo. Mi referencia era ese libro de Vilas Matas (Bartleby y compañía) y me había montado yo la película en la cabeza. Pensaba que iba a encontrar un personaje que decidía no escribir y que me adentraría en sus motivos. No sé, algo reflexivo sobre la causa de esa decisión. Sin embargo la propuesta de Melvilla es todavía más interesante porque da lugar a múltiples interpretaciones como las que habéis hecho. He ido cambiando mi visión sobre el personaje conforme avanzaba el relato al tiempo que me he situado al lado del abogado y he compartido con él sorpresa, estupor e impotencia ante la actitud del escribiente. Primero me ha parecido una persona que decide no hacer lo que no le apetece y mantiene esa actitud. He pensado, vaya sería un buen ejemplo de una persona que sabe decir “no” ante lo que no quiere hacer, algo que no es nada fácil, de hecho se trata de un ejercicio que se intenta enseñar para autoafirmarse y protegerse (algo como lo que intentó hacer Morgana... una actitud que es muy difícil mantener sin arriesgarse a perder el trabajo). Pero la historia ha ido avanzando y he visto que realmente Bartleby
Spoiler:
no es que esté ejerciendo el derecho a hacer o no hacer, lo que ocurre es que cada vez se aísla más, cada vez se hunde más en sí mismo llegando a una profunda depresión. Nos encontramos con una persona sin ilusiones que no le encuentra sentido primero a su trabajo y posteriormente a su vida. Se retrae sobre sí mismo dejando de hacer cada vez más cosas hasta llegar a dejarse morir. Ese no verle sentido a su vida parte de un trabajo monótono en una oficina monótona (cada día contempla un muro) que se repite día tras día, como habéis comentado hay muchas personas que se podrían sentir identificadas con Bartleby. Además ese trabajo alienante viene precedido de otro que ha ido dejando un poso de tristeza y desesperanza en el protagonista.
Y luego está la otra mitad de la historia que nos ofrece el punto de vista de los que rodean a Bartleby. Me ha hecho gracia
Spoiler:
cómo la forma de hablar, ese “preferiría”, se contagia y es repetido por sus compañeros y por el abogado, le da un punto gracioso al relato que consigue distender la tensión que se va creando. Como digo he ido acompañando al abogado, primero en su sorpresa, la actitud de los primeros “preferiría no hacerlo” le dejan descolocado, creo que yo hubiera sido mucho menos paciente, después siente pena, intenta comprenderlo pero al no obtener información sobre él llega a la desesperación, al enfado y al miedo. Al final entiende que se trata de un pobre hombre enfermo, y comprendo que se apodere de él un sentimiento de cierta responsabilidad hacia el destino del escribiente.
Saraian explicaba muy bien el efecto que produce en todos cuanto le rodean y que al final
Spoiler:
da con sus huesos en la cárcel porque nadie sabe qué hacer con él. Lo retiran de la sociedad porque el que es diferente da miedo.
Un cuento muy interesante, de esos que perduran en la memoria y de los que se puede sacar mucho jugo. aplauso

_________________
"He encontrado un motivo para luchar y vivir. Eso me hace más peligroso. He encontrado algo que es para mí como una religión. Como aprender a respirar otra vez. Sentir en la piel la caricia del sol, dejar que el sol trabaje en uno, escuchar música, leer un libro."
Crónicas marcianas - Ray Bradbury
avatar
Shalott

Mensajes : 3091
Fecha de inscripción : 29/07/2011
Localización : Zgz

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Glauka el Mar Abr 03, 2012 3:47 pm

Me alegra que te haya gustado, Shalott, ya eres oficialmente una bartlebyana Very Happy .
Es increíble la conclusiones que se pueden sacar de una novela tan corta. En principio no parece que tenga tanto jugo, pero uno no se da cuenta y esta novela le va haciendo pensar, hasta el punto que mucho después de haberla leído, se sigue dándole vueltas al asunto.

_________________
Creo que parte de mi amor a la vida se lo debo a mi amor a los libros.  Adolfo Bioy Casares



Recuento 2014
Recuento literario 2015
Recuento de cine 2014
Recuento de cine 2015
avatar
Glauka

Mensajes : 6964
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Localización : En la isla

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por FAUSTO el Miér Abr 04, 2012 2:53 pm

Bienvenida al club. Very Happy
Aparte de todo la riqueza argumental que apuntaís, es un relato intenso y que tiene la capacidad de permanecer grabado en la memoria, si hablamos de las sensaciones que produce. Y esto lo digo por experiencia, pues hará cerca de 2 decadas que lo leí y las sensaciones todavía están “frescas”. Son de esas “novelitas” que te acompañarán para toda la vida. study
Y por supuesto, es una de los libros típicos para una relectura de vez en cuando.
avatar
FAUSTO

Mensajes : 1642
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Madrid

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Brighid el Vie Ago 17, 2012 8:02 pm

Después de terminar "El temor de un hombre sabio" me entraron ganas de un buen relato o por lo menos bueno por vuestros comentarios, porque lo que es a mi, no me ha parecido una obra maestra, es ameno y entretenido o diferente diría yo, extraño, pero ninguna joya en mi opinión, es más, incluso el protagonista con esa pasividad crónica ha conseguido crispar mis nervios me parto
avatar
Brighid

Mensajes : 1176
Fecha de inscripción : 31/03/2011
Localización : En Ávalon, la isla sagrada...

Volver arriba Ir abajo

Re: Bartleby el escribiente - Herman Melville

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.