Las uvas de la ira - John Steinbeck

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Saraian el Lun Feb 20, 2012 6:30 pm

Estoy de acuerdo con Nastenka en lo referente a que no sobra ni una sola coma, es uno de mis libros preferidos y me pareció una obra maestra, aunque no tenga la formación necesaria para afirmar tal cosa, si no que me baso enteramente en mis gustos.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Lun Dic 17, 2012 2:11 pm

Acabo de empezarlo y he leído cuatro capítulos. De momento me parece una lectura pausada y lenta, tal y como ha comentado Nastenka, pero está muy bien escrito, así que no creo que se me haga pesado.


Última edición por Glauka el Lun Dic 31, 2012 9:02 am, editado 1 vez

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Jue Dic 20, 2012 8:27 pm

Llevo diez capítulos y me quedan muchos por delante, pero me parece que este libro va a ser de lo mejor que he leído este año, a ver si me da tiempo a acabarlo antes del 2013, pero no creo, porque es un libro muy extenso y con letra pequeñita, y además me apetece leerlo de forma pausada, con tranquilidad y disfutándolo.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Jue Dic 20, 2012 8:32 pm

Saraian escribió:Es un libro maravilloso. Un libro adictivo, conmovedor sin entrar en sensiblerías ni lágrimas fáciles. Es una historia dura y realista sobre los problemas de inmigración, la dignidad, la violencia, el racismo, el ahmbre y sobre todo la lucha de clases.
Alterna capítulos donde se centra en la historia de la familia con otros donde nos situa en la depresión del país, de una forma sublime.
Presenta situaciones muy duras, durísimas como:

Spoiler:
Cuando muere el abuelo y lo entierran en el mismo camino con un papel con su nombre


Del final no voy a comentar nada , lo tendréis que leer, sólo decir que os acordaréis de él toda la vida.

Seré... va y abro el spoiler!!!!!!!!!!! Mad

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Pekart el Jue Dic 20, 2012 9:15 pm

También me lo quiero leer este año que viene (si es que no se acaba el mundo mañana, lo cual sería un problemón).

Vi la película de John Ford, así que ya tengo una idea de lo que me voy a encontrar. La película me parece una obra maestra sin paliativos; para mí la mejor de su director, que ya es decir.
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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por sweethair el Vie Dic 21, 2012 5:54 pm

disfruté mucho con este libro, y viví intensamente la historia. Una descripción perfecta de la sociedad de esa época.
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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Sáb Dic 22, 2012 9:31 am

Hola, sweethair, bienvenida a la isla!!!!!! :bienvenido:
Yo también estoy viviendo intensamente la historia de este libro, y eso que aún no llevo ni la mitad, porque me parece que lo interesante viene ahora.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Lun Dic 31, 2012 8:59 am

Este libro es impresionante. Os dejo un fragmento destacable:

Y las compañías, los bancos, fueron forjando su propia personalidad sin saberlo. Los campos eran fértiles y los hombres muertos de hambre avanzaban por los caminos. Los graneros estaban repletos y los niños de los pobres crecían raquíticos, mientras en sus costados se hinchaban las pústulas de la pelagra. Las compañías poderosas no sabían que la línea entre el hambre y la ira es muy delgada. Y el dinero que podría haberse empleado en jornales se destinó a gases venenosos, armas, agentes y espías, a listas negras e instrucción militar. En las carreteras la gente se movía como hormigas en busca de trabajo, de comida. Y la ira empezó a fermentar.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Miér Ene 02, 2013 8:53 am

Otro párrafo destacable:

Estoy aprendiendo una cosa nueva -dijo-. Continuamente, todos los días. Si tienes problemas o estás herido o necesitado... acude a la gente pobre. Son los únicos que te van a ayudar... los únicos.

Por cierto, que hambre pasan los protagonistas de la novela, y yo leyendo este libro en estos días de navidad llenos de grandes comilonas, ayer me sentía fatal durante la comida de año nuevo...

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Shalott el Jue Ene 03, 2013 12:53 pm

Qué actual es el tema del libro, desgraciadamente.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Jue Ene 03, 2013 2:22 pm

Actualísimo, Shalott, son los bancos los culpables de todo, y todo empieza con el desahucio de multitud de familias...
La terminé ayer noche y ahí va mi valoración:
Novela durísima sobre la Gran depresión de los años 30 en EEUU, centrada en una familia de granjeros de Oklahoma, los Joad, que pierden sus tierras y deciden, como tantos otros como ellos, emigrar a California, donde esperan empezar de nuevo encontrando trabajo como recolectores de fruta, pero cuando llegan allí no están mejor que en la tierra de la que salieron.
La novela está dividida en dos tipos de capitulos, unos, los más cortos en lo que se cuenta la historia de aquella gran depresión a nivel general, y otros, más largos, donde se centra en la historia particular de la familia Joad.
La crisis económica, religiosa, social y de valores es bien patente a lo largo de toda la novela. Y en ella uno puede vislumbrar a la perfección las ideas del marxismo, es una gran novela contra el capitalismo. La idea de que el proletariado unido y organizado puede vencer a los propietarios se repite constantemente, y también destaca la teoría de la alienación del trabajo en la que tienen una importancia relevante la incorporación de maquinaria industrial en los trabajos agrícolas.
Y en cuanto a lo literario, en esta novela encontramos calidad, tanto en las descripciones de paisajes y ambientes, como en la creación de los personajes, sin olvidar los magníficos diálogos llenos de fragmentos profundos que no dejan indiferente a quien los lee.
Hay un personaje, la Madre, que es inolvidable, se erige como el pilar de la familia y coge las riendas de la situación, por delante de los hombres. Y Tom, el hijo mayor, recién salido de la cárcel, llega a plantearse que estaba mucho mejor en la cárcel que muriéndose de hambre buscando trabajo por los campos.
Es una obra maestra, que quien la lee no la olvidará nunca, como bien ha dicho Saraian. Estará en mi mente durante mucho tiempo.
Le pongo un 10, la puntuación más alta.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Jue Ene 03, 2013 2:25 pm

Y me quedo corta con mi valoración anterior, este libro da para mucho, habría muchas cosa que comentar.
Espero que los que no lo hayáis leído os animés a hacerlo, no creo que os defraude.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Pekart el Jue Ene 03, 2013 2:52 pm

Qué buena valoración, Glauka. Leyéndote me han entrado más ganas de empezar esta novela. Lo haré pronto y entonces compartiré mis impresiones aquí con vosotrxs.
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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Jue Ene 03, 2013 2:55 pm

Gracias, Pekart! Estoy segura que te gustará, ya comentarás cuando la leas.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Jue Ene 03, 2013 2:58 pm

Glauka escribió:Y me quedo corta con mi valoración anterior, este libro da para mucho, habría muchas cosa que comentar.

Me van viniendo cosas nuevas a la cabeza, esto va para los que lo han leído, porque habla del final:
Spoiler:
¿qué os pareció el final, con aquel acto de caridad de Rosasharn tan impresionante? ¿Y os habéis fijado que el libro empieza con una gran sequía y acaba con una gran inundación?

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Saraian el Jue Ene 03, 2013 3:37 pm

Esa escena
Spoiler:
es demoledora, te deja sin aliento. Confirma lo que has dicho antes, si quieres ayuda pídesela a los pobres, son los únicos que te la darán. El ver como una cosa tan intima es prestada se sale de la simple caridad. el acto más humillante deja de serlo cuando se trata de salvar una vida.

Por cierto, excelente comentario Glauka, te felicito cheers

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Jue Ene 03, 2013 3:54 pm

Gracias, Saraian! Es que esta novela da para muchol.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Pekart el Sáb Ene 05, 2013 11:25 pm

Os quería preguntar qué edición habéis leído, si os ha parecido buena la traducción, etc, porque yo también voy a leer esta novela y así voy sobre seguro. Gracias por adelantado Smile
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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Shalott el Dom Ene 06, 2013 11:19 am

La leí hace unos años y, si encontré algún problema en la edición, no lo recuerdo. No me llamó la atención en ese sentido. Mi libro pertenece la colección de Clásicos del siglo XX que editó El País. La traducción es de María Coy.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Pekart el Dom Ene 06, 2013 1:35 pm

Shalott escribió:La leí hace unos años y, si encontré algún problema en la edición, no lo recuerdo. No me llamó la atención en ese sentido. Mi libro pertenece la colección de Clásicos del siglo XX que editó El País. La traducción es de María Coy.

Pues muchas gracias por la información, de verdad Very Happy En la edición de Cátedra, que es la que en principio había pensado leerme, aparece María Coy como traductora, así que debe de tratarse de la misma traducción.
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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Lun Ene 07, 2013 9:10 am

Yo he leído la misma edición que Shalott, la que editó el País como Clásicos del siglo XX, es la que había libre en la biblioteca.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Poverello el Mar Ene 08, 2013 3:24 pm

Pues yo leí una del Círculo de Lectores años ha, creo que de la misma traductora. Hay que decir que no es muy normal encontrar más de una o dos traducciones de una misma obra. De hecho cada vez menos, pues la mayoría de la peña casi paga para que le dejen traducir Mad . Una amiga mía tradujo 'El negro del Narcissus' de Conrad ('tirao', ya ves tú) hace unos años y ni las gracias le dieron. Eso sí, su nombre está en la portada de la edición.

Dicho lo cual esta obra es una de las grandes de la literatura universal y el final inolvidable, como bien decís. Justo hoy he sacado la peli de la Biblioteca, que si la he visto era del tamaño de un colín Very Happy .


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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Pekart el Dom Ago 18, 2013 11:32 pm

Acabé de leerla el pasado sábado. Me estaba gustando, pero es que lo del final, como comentábais, es impresionante. No me extraña que ese final no esté en la película: incluso hoy, un final sería imposible en una película, al menos en una de Hollywood.

Sorprende la capacidad de supervivencia de los Joad y de la humanidad en general, a la que en cierto modo representan. Por muy desesperada que sea su situación, siempre acaban encontrando una salida. Y además, una salida digna, por así decirlo. Aquí, los que quedan fatal son los californianos.

Del estilo resalta la sencillez con que está escrito, pues explica la lucha de clases de forma que cualquiera pueda entenderla. Y las resonancias bíblicas. Steinbeck hace clara apología de la autoorganización obrera, aunque en la novela ésta nunca llega a materializarse. Hay una toma de conciencia, e incluso una huelga, pero no se crea un sindicato que permita organizar la lucha. La ira va creciendo, pero no llega a explotar. Por eso me parece un poco exagerado hablar de marxismo, pues Steinbeck no propone una revolución.

También es muy llamativa la similitud con la situción actual: el endeudamiento (ahora dirían que los okies han vivido por encima de sus posibilidades), los desahucios provocados por los bancos (entonces tierras, ahora pisos), la inmigración (los comentarios sobre los okies, que si son sucios, que si huelen mal, que si son como animales, son calcados a otros que todxs hemos oído acerca de inmigrantes venidos de otros países; pero el hecho de que los californianos los dirijan a gente de su propio país resalta el hecho de que no se trata de racismo, sino de clasismo: los californianos quieren mantener sus privilegios y temen que los recién llegados alteren ese estatus), la rebaja de los salarios, etc.

En fin, que me ha gustado Very Happy
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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Glauka el Lun Ago 19, 2013 3:31 pm

Me alegro que te haya gustado, Pekart, yo la leí durante las navidades, me pareció una obra maestra, inolvidable.
A mí me impresionó leer cómo los propietarios iban bajando los sueldos que les pagaban por recolectar fruta al haber tantísima mano de obra, tanto que no les llega para sobrevivir en condiciones, lo mismo que está pasando ahora en muchos sitios, el otro día leí una noticia a este respecto y me vino a la mente esta novela.

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Re: Las uvas de la ira - John Steinbeck

Mensaje por Poverello el Lun Ago 19, 2013 8:10 pm

Actual como si fuera ahora. Eso debería de quitar la esperanza en el cambio, ¿no? Pues que se lo van a creer, ja.

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