El extranjero - Albert Camus

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El extranjero - Albert Camus

Mensaje por alberto el Jue Oct 20, 2011 4:44 pm


Emece editores.
Editorial planeta.
ISBN.978-84-96580-20-6
nº paginas 143
Traduccion de Bonifacio del Carril.

Extranjero en su tierra, extranjero de sí mismo, Meursault vive una angustiosa situación. Íntimamente ajeno al alcance moral de sus actos, llega a asesinar, a la prisión, al patíbulo, y no hay para él, en este inevitable proceso, ni rebeldía ni esperanza. En estas páginas magistrales, el realismo logra la perfección: Meursault nos refiere su historia, no la de sus razones y sentimientos, sino la de su imposible destino.
(Fuente. Contraportada)
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por alberto el Jue Oct 20, 2011 4:51 pm

Demasiado pronto para dar un veredicto. Hasta ahora solo puedo decir que me sorprende la apatía del protagonista ante los hechos ocurridos y lo que se le avecina.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Glauka el Jue Oct 20, 2011 4:55 pm

Seguiré tus comentarios, alberto. Tengo muy presente esta novela, la leí no hace mucho. A ver qué te parece, ya iremos comentando.

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por phala el Jue Oct 20, 2011 10:40 pm

Yo también los seguiré, me encantó.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por FAUSTO el Vie Oct 21, 2011 3:08 pm

Pues a ver qué te parece, a mí también me encantó la historia. Esa apatía que mencionas recuerda mucho a “Bartleby, el escribiente”.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Morgana el Vie Oct 21, 2011 4:16 pm

A mí también me gustó muchísimo esta novela. Creo que la apatía es el hilo conductor y la verdadera protagonista de la novela. Meursault no vive, la vida le pasa por encima. Siempre digo que esta novela tiene uno de los mejores comienzos que he leído:

Hoy, mamá ha muerto. O tal vez ayer, no sé. He recibido un telegrama del asilo: "Madre fallecida. Entierro mañana. Sentido pésame" Nada que decir. Tal vez fue ayer.

Sin sentimiento, sin emoción. La verdad, pocos libros hay que de forma tan directa y breve te prepare y meta de lleno en lo que vas a leer y sentir.

Ya nos dirás.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por alberto el Sáb Oct 22, 2011 3:05 am

Terminado. Me esperaba algo peor porque la peste no me gusto, pero este se me hizo muy ameno.
Spoiler:
Como ya dije me sorprende su apatía, no refleja ningún remordimiento por lo que ha hecho pero tampoco muestra tormento luego bajo cautiverio ni ante la proximidad de la muerte
¡Sorprendente!
De otra forma quizá hubiera sido más interesante pero a la vez también menos original.
Otra cosa que me sorprendió fue lo que me parece una buena critica hacia los jueces y fiscales:
Spoiler:
Parece que le juzguen más, por no llorar la muerte de su madre, que por el asesinato. Sin duda lo hacen para ponerle como un desalmado frió y sin escrúpulos, pero quienes son ellos para juzgar esto. Cada uno lleva sus penas de forma diferente, Quizá simplemente no lo pueda exteriorizar ó quizá la madre le dio una malísima infancia y no se merece una sola lagrima.
Aquí también muestra su apatía sin defenderse y dejando que las cosas sigan su curso pese a que sea en perjuicio propio.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Glauka el Sáb Oct 22, 2011 8:21 am

Leí en algún lado, que esta novela representaba la apatía y el conformismo de las generaciones jóvenes:
Spoiler:
al final nos espera la muerte igualmente, así que da lo mismo lo que hagamos en vida, no hay motivo para afanarse por nada, más o menos esta sería la filosofía.
Hicimos miniclub en otro foro, y es una pena que se hayan perdido todos esos comentarios porque había algunos muy interesantes.
A mí esta novela me gustó mucho, me hizo pensar durante varios días, lo tuve en mente mucho tiempo, cosa que pocos libros consiguen.

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Brighid el Sáb Oct 22, 2011 4:07 pm

Pues a mi reconozco que me atrajo al principio pero luego terminó por resutarme muy pesado, dí gracias de que fuera tan cortito.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Nastenka el Jue Oct 27, 2011 10:22 am

Yo, entre mucho de lo que destacaría de este libro, expondré este fragmento;
Spoiler:
"María vino a buscarme por la tarde y me preguntó si quería casarme con ella. Dije que me era indiferente y que podríamos hacerlo si lo quería. Entonces quiso saber si la amaba. Contesté como ya lo había hecho otra vez: que no significaba nada, pero que sin duda no la amaba. «¿Por qué, entonces, casarte conmigo?», dijo. Le expliqué que no tenía ninguna importancia y que si lo deseaba podíamos casarnos. Por otra parte era ella quien lo pedía y yo me contentaba con decir que sí. Observó entonces que el matrimonio era una cosa grave. Respondí: «No.» Calló un momento y me miró en silencio. Luego volvió a hablar. Quería saber simplemente si habría aceptado la misma proposición hecha por otra mujer a la que estuviera ligado de la misma manera. Dije: «Naturalmente.»
Ay! Si yo hubiera sido María...qué diferente habría terminado la novela;
Spoiler:
Hubieran acusado y juzgado a María, que en un arrebato de ira al escuchar esa respuesta, se hubiera cargado al apático Mersault. Smile

Mersault, es para mí, uno de los personajes más complejos con los que me he encontrado, cuesta digerir esa indiferencia, esa apatía, esa falta de reacción ante los hechos que sacuden brutalmente su vida.
Criticado y condenado por la sociedad, él no es más que el producto de la carencia de valores de dicha sociedad.
Historia corta pero muy intensa...

Por cierto, que leyendo cierta parte me recordó a una canción de Nacho Vegas...
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por FAUSTO el Jue Oct 27, 2011 3:30 pm

Creo que lo puse en el anterior foro, o quizás aquí en otro hilo.
Para mí uno de los momentos más relevantes de “El extranjero” es el
Spoiler:
instante de la muerte del árabe. Anteriormente su vida y forma de actuar había sido apática, insensible y carente de interés por la sociedad, familia, amistad o el amor. En el hecho de coger el arma y enfrentarse al árabe, se convierte primeramente en un acto consecuente con los sentimientos: de protección, orgullo o quizá de amor. Pero el calor y el reflejo de la navaja que le ciega son los detonantes del asesinato, siendo una acción caprichosa, casual e ilógica que no participa de la reflexión.
Vuelve a caer en la indiferencia y la visión absurda y falta de valores que representa para él la vida. Es un mundo con falta de valores y gobernando por el azar y la irracionalidad.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Nastenka el Jue Oct 27, 2011 4:57 pm

Creo que lo puse en el anterior foro, o quizás aquí en otro hilo.
Para mí uno de los momentos más relevantes de “El extranjero” es el
Spoiler:
instante de la muerte del árabe. Anteriormente su vida y forma de actuar había sido apática, insensible y carente de interés por la sociedad, familia, amistad o el amor. En el hecho de coger el arma y enfrentarse al árabe, se convierte primeramente en un acto consecuente con los sentimientos: de protección, orgullo o quizá de amor. Pero el calor y el reflejo de la navaja que le ciega son los detonantes del asesinato, siendo una acción caprichosa, casual e ilógica que no participa de la reflexión.

Sin duda mucho más relevante, este fragmento tuyo que el que rescaté yo.
El mío lo saqué, supongo, debido a mi condición de "lectora"(en femenino), y..me reitero..¡cómo hubiera cambiado el cuento! Smile
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Glauka el Vie Oct 28, 2011 7:47 am

jajajaj Nastenka hubiera cortado por lo sano karat

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Nastenka el Vie Oct 28, 2011 10:54 am

No me digas, Glauka que no lo merecería el Sr. Mersault... Very Happy
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Glauka el Vie Oct 28, 2011 3:20 pm

Pues sí Nastenka, un personaje tan apático podría acabar por desquiciar a cualquiera Mad

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Shalott el Vie Oct 28, 2011 5:30 pm

Buenoooo, tanto spoiler y yo no me puedo enterar de lo que habláis. Soy muy cotilla. Very Happy
Desde que puse la canción de The Cure le tengo ganas al libro, pero ahora no me queda más remedio que hacerle sitio ya mismo. En cuanto terminemos El árbol de las brujas me pongo.

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por FAUSTO el Sáb Oct 29, 2011 11:48 am

Ya nos contarás. Es corto y fácil de leer pero muy intenso, no tiene desperdicio.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Nastenka el Dom Dic 25, 2011 8:15 pm

Y yo...acabo de descubrir que hay una película dirigida por el gran Luchino Visconti y protagonizada por el no menos grande Mastroianni basada en esta novela...

http://www.youtube.com/watch?v=X40HK7ZJE6k

Veré si la consigo...

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Glauka el Dom Dic 25, 2011 8:16 pm

Shocked no lo sabía, ya nos contarás si la consigues, Nastenka.

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por FAUSTO el Lun Dic 26, 2011 3:28 pm

Conocía que habían hecho una película sobre este relato, aunque me resulta difícil creer cque se pueda plasmar en una pantalla lo que cuenta la novela. Rolling Eyes Otro caso parecido, que tampoco he visto, es el libro y la película “El desierto de los tártaros”.
Pues ya nos contarás si merece la pena.
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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Shalott el Mar Ene 31, 2012 5:56 pm

Morgana escribió: Siempre digo que esta novela tiene uno de los mejores comienzos que he leído:
Hoy, mamá ha muerto. O tal vez ayer, no sé. He recibido un telegrama del asilo: "Madre fallecida. Entierro mañana. Sentido pésame" Nada que decir. Tal vez fue ayer.
Tienes razón, es un principio de los que no se olvidan. Me llama la atención el tiempo verbal de ese principio porque está narrado en presente, incluso dice que "tomará" el autobús para ir al asilo, sin embargo a continuación toda la novela está narrada en pasado dando la impresión que la está recordando desde
Spoiler:
la celda
. Supongo que ese empleo del presente es para reforzar el distanciamiento del protagonista con la muerte de la madre.

alberto escribió:
Spoiler:
Parece que le juzguen más, por no llorar la muerte de su madre, que por el asesinato. Sin duda lo hacen para ponerle como un desalmado frió y sin escrúpulos, pero quienes son ellos para juzgar esto. Cada uno lleva sus penas de forma diferente, Quizá simplemente no lo pueda exteriorizar ó quizá la madre le dio una malísima infancia y no se merece una sola lagrima.
Yo más que a una persona sin sentimientos he visto a un hombre que es incapaz de expresar lo que siente, y precisamente por esa incapacidad es juzgado con mucha más dureza. De todas formas hay un cambio en él desde el momento
Spoiler:
en que comete el asesinato
. Creo que a partir de ese momento sí deja ver sentimientos de pérdida.
La actitud apática del protagonista se hace más patente al contrastarlo con los otros personajes de la novela, todos ellos más o menos expresan sentimientos apasionados: lo que siente el viejo por su perro, Raimundo por su pareja, María por Meursault...
Me gusta cómo está escrito con un estilo parco que refuerza esa apatía del narrador.

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Glauka el Mar Mar 20, 2012 4:36 pm

He encontrado esta crítica de una lectora, y me ha parecido interesante. Aquí os la dejo: Pinchad aquí

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por Poverello el Vie Ago 03, 2012 12:28 pm

Acabo de terminar el libro. Deseando estaba por tantos comentarios con spoiler Very Happy .

"Entre todos la mataron y ella sola se murió", que reza el refranero popular.

Mersault me resulta un personaje muy peculiar aunque no del todo difícil de entender, y que en grandes dosis me recuerda al Bartleby de Melville, como comentaba Fausto: un pragmático, como muchos desean ser, existencialista, nihilista y que ni siquiera hasta el final es capaz de plantearse si existe para él, o ha existido, la esperanza. Una frase resume su filosofía: "todo el mundo sabe que la vida no merece ser vivida". Lo peor es que, en realidad, también resume la vida de quienes lo rodean (Raimundo, Salamano e incluso María) que o participan de su forma de caminar por el mundo o no hacen nada para cambiarlo. En este sentido me resulta más que evidente la importancia de la costumbre en las actitudes de cada uno de estos personajes y que Camus remarca desde las primeras páginas de la novela ("siempre por la fuerza de la costumbre") y remarca de manera más radical y cruel justo al final de la obra ("en el fondo no existe idea a la que uno no concluya por acostumbrarse"):

Spoiler:
Salamano pega a su perro por costumbre, Raimundo hace lo propio con su mujer por lo mismo, María, fruto también de la costumbre, ama y quiere casarse con Mersault e incluso los tribunales deciden ejecutar al protagonista casi más porque no está socialmente bien visto que un hijo no sufra por la muerte de su madre más que por sus actos en sí
.

Todos son 'culpables' y reflejo, como comentaba Glauka del desencanto y falta de valores de la sociedad. Camus era casi un filósofo, política y socialmente muy activo y no podemos olvidar el simbolismo de sus personajes, de igual modo que en 'La peste' (que me encantó) la epidemia representa el fascismo.

Ciertamente, todos estos personajes en cierta medida son 'el extranjero', porque no se encuentran ni se sienten partícipes de la historia que les grita, que les pide... y mientras ellos permanecen inmutables, amables ante sus propias justificaciones son capaces de hallar un chivo expiatorio que los declare inocentes de dejarse llevar por la costumbre, por muy horrible que esta sea.

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Re: El extranjero - Albert Camus

Mensaje por alberto el Sáb Ago 04, 2012 12:11 pm

Poverello escribió:de igual modo que en 'La peste' (que me encantó) la epidemia representa el fascismo.

Desconocia ese dato, igual deberia hacer una relectura, seguro que despues de unos 20 años lo veo con diferentes ojos.
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