Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

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Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Jue Mar 22, 2012 12:20 pm



Título original: 美しさと哀しみと (Utsukushisa to kanashimi to)
Traducción: Nélida M. de Machain
Año: 1965
Editorial: EMECE
ISBN: 9788496580435
Año edición: 2009
Nº de páginas: 224 págs.


Sinopsis: Triángulo de amor y destrucción. Con la excusa de escuchar las campanas del templo en el Año Nuevo, Oki Toshio,
un escritor casado, viaja a Kioto. Allí visitará a Otoko, antigua amante a la que había humillado. Otoko vive con su
protegida Keiko, una joven amoral, sensual y apasionada de apenas veinte años, que convertirá lo que tenía que
ser un encuentro nostálgico en un drama cruel, lleno de erotismo y sensualidad.

Fuente: casadellibro y wikipedia



Última edición por Glauka el Vie Mar 30, 2012 8:11 pm, editado 2 veces

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Jue Mar 22, 2012 12:22 pm

Aquí está el libro para el Club de Lectura de Abril.
Me ha parecido que iría bien el hilo de Amor, Erótica, pero si pensáis que no está bien aquí lo cambio en un momento.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Brighid el Jue Mar 22, 2012 10:15 pm

No Glauka, está perfectamente aqui :respeto:
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por phala el Sáb Mar 31, 2012 3:58 pm

Ya lo tengo preparado aunque no creo que pueda empezarlo mañana, quiero terminar antes los dos que estoy leyendo, no tardaré mucho.
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Sáb Mar 31, 2012 9:32 pm

Yo lo empiezo esta noche mismo, acabé Tormenta de Espadas a tiempo así que me viene bien empezarlo, además tengo muchísimas ganas de leer algo de literatura japonesa.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Jheik el Dom Abr 01, 2012 4:21 am

mañana empiezo study
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Dom Abr 01, 2012 9:57 pm

Ayer por la noche me zampé cinco capítulos, se leen bastante bien aunque el ritmo de la narración es un poco lento.
Me gustan las costumbres y las tradiciones japonesas, creo que voy a disfrutar con este libro, pero aún es pronto para opinar, veremos como sigue la lectura.
En el primer capítulo no sabía que era un "kotatsu", lo he buscado y resulta que es una especie de mesa con edredón, que curioso! Os dejo una imagen, antes ponían un brasero para estar más calentitos, en la imagen son más modernos y por los cables parece que hay algo eléctrico.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Brighid el Dom Abr 01, 2012 10:51 pm

Yo también lo he empezado, hace un ratito y en efecto, todavia es pronto para opinar porque lo haría a la ligera, pero sí tienes razón Glauka es un poquito lento.
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por phala el Lun Abr 02, 2012 1:18 pm

Esta noche lo empiezo. El kotatsu no es tan diferente a nuestrea mesa camilla, sólo le faltan patas Very Happy
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por FAUSTO el Lun Abr 02, 2012 3:05 pm

Empecé anoche, y hasta ahora sólo llevo leído el primer capítulo. Como comentaís, la prosa tiene un ritmo pausado. El relato tiene un cariz íntimo con mucha presencia de imágenes, paisajes, y descripciones llenas de colores y sonidos. Tambien tiene especial relevancia el carácter nostálgico, triste y solitario del protagonista.
Como ya hizo Proust, y más tarde Murakami con “Tokio blues”,
Spoiler:
cualquier elemento, ya sea una acción, una cosa, un ruido (nudo de corbata, llanto de niño, etc), se convierte en el “resorte” de los recuerdos de Oki, para evocar la relación prohibida y tormentosa con su antigua amante.
Por lo poco que llevo, me está gustanto el estilo detallista y paisajista de Kawabata, donde la historia de Oki con Otoko, tanto su pasado como su presente, promete ser interesante.
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Lun Abr 02, 2012 3:25 pm

Te refieres a "Las magdalenas de Proust", ¿verdad, Fausto? en este sentido el principio de la novela me recordó a "Tokio Blues", lo apunté pero se me olvidó comentarlo.
La naturaleza y los paisajes tienen mucha presencia, como comentas, y reflejan los estados de ánimo de los protagonistas.
Hoy he leído poco, sólo el capítulo seis, "El loto en llamas". Estoy googleando bastante buscando los lugares que cita la novela, y he quedado prendada de una foto del Pabellón Dorado, mirad que preciosidad:

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por FAUSTO el Lun Abr 02, 2012 3:34 pm

Glauka escribió:Te refieres a "Las magdalenas de Proust", ¿verdad, Fausto?
Exacto, el sabor de una magdalena genera todos los recuerdos.

Ayer no pude buscar los diferentes lugares y templos que se mencionan, así que hoy va a ser una intensiva búsqueda de imágenes del Japón, que como la foto que has puesto deben ser de las más bellas. Supongo que también estos paisajes, será una alusión del título de la novela.
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Brighid el Lun Abr 02, 2012 3:47 pm

Anoche me tuvo un tanto embelesada, las reflexiones de OKi...

Spoiler:
me encanta esa sencillez y esa sensualidad con la que describe a Otoko, sus ganas de estar cerca de ella a la vez que ella le rehuye en cierto modo. Es una historia con mucha sensibilidad.
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Jheik el Lun Abr 02, 2012 4:44 pm

Llevo un capítulo también.

Estuve pensando en la relación que llevó Oki con Otoko en el pasado.
Rolling Eyes
Spoiler:
No me imagino de qué tipo fue el amor que sintió un hombre por una niña de 15 años. Primero supongo sólo un momento de pasión descontrolada, pero luego con el asunto del bebé y la relación con la madre de Otoko. Seguro un mar de sentimientos

Como menciona Fausto hay un ambiente bello lleno de detalles paisajistas pero dentro de ella la soledad de Oki resalta en gran manera.
Spoiler:
En el tren, en el hotel y en el restaurant siempre se resalta lo sólo que se siente Oki. Además de que tiene amigos en la ciudad y decide no llamarlos.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Mar Abr 03, 2012 8:54 am

Estoy de acuerdo con vosotros, es una historia con mucha sensibilidad en la que hay un mar de sentimientos.
En el capítulo 8, "Pérdidas estivales"
Spoiler:
le toca al turno a Otoko de mostrarnos toda su soledad, sobretodo cuando se plantea si sus antiguos amores e incluso el que siente por Keiko no es una forma de egolatría y narcisismo y no son más que el amor que siente por ella misma. Buena reflexión.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Miér Abr 04, 2012 10:53 am

Ayer lo acabé. Y prefiero esperar a que vayáis terminando e ir comentándolo sobre la marcha, porqué no sé qué pensar de la novela.
Sólo os comento que al final:
Spoiler:
se veía venir algo trágico y se me han hecho bastante monótonos los últimos capítulos.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por FAUSTO el Miér Abr 04, 2012 2:49 pm

Ha sido una notable, agradable y amena lectura. aplauso Me ha encantado acercarme otra vez a la literatura japonesa y descubrir otro gran escritor.
Kawabata, sobre todo al principio, ha creado unos excelentes paisajes que armonizan perfectamente con el sentimiento interior de los protagonistas. A modo de la composición pictórica (el arte es muy importante en el argumento, en especial la pintura y la literatura) el novelista ha compuesto un “lienzo” de palabras, con pinceladas coloristas, imágenes de la naturaleza, templos milenarios, jardines frondosos, asimismo con detallados de rituales culturales o ceremoniosos. Y como el apropiado título anuncia, es un “cuadro” lleno de belleza y tristeza.
Spoiler:
En la narración se citan varios cuadros: reales, pintados por Otoko o simplemente pensados por ella, donde el simbolismo y los colores están estrechamente relacionados con afectos, sensaciones y sentimientos.
Estos trazos descriptivos están diseminados por toda la narración. La parte central, o mejor dicho el corazón de la novela, se encuentra en sus extensos diálogos acompañados de monólogos interiores, que están compuestos por sus pensamientos íntimos y melancólicos recuerdos. Aquí se concentran todas las actitudes y caracteres de los protagonistas, en particular el peculiar triangulo amoroso.
Spoiler:
Es un gran estudio psicológico donde conocemos: la añoranza de la juventud y el paso del tiempo con la decrepitud de la vejez; la pasión integra (básicamente en Otoko), que es incorruptible a lo largo de los años y de los convencionalismos sociales y familiares; los sentimientos de culpa y remordimientos ante sí mismo, el amante, o la familia; el dolor íntimamente mezclado con el placer sensual, etc.
La trama ha ido creciendo paulatinamente según avanza la narración,
Spoiler:
concentrándose en el protagonismo del trío sentimental, donde personalmente destaco las figuras femeninas. Ambas son mujeres pasionales, pero diametralmente opuestas: una es pasiva y resignada ante su situación; mientras la impulsiva Keiko, es cautivadora pero peligrosa, amoral, inconformista, manipuladora y vengativa. La joven discípula es una personalidad atrayente por la ambivalencia de su carácter y su peculiar mezcla de belleza, riesgo y aventura. Una figura literaria que tiene mucha fuerza y atractivo.

Y sobre el final,
Spoiler:
también pienso que la historia de amor-odio de Keiko con el hijo de Oki es un tanto monótona y previsible; aunque me parece perfecto el toque ambiguo que da al final. Se convierte casi en una intriga policiaca, pues no queda claro la certeza del “accidente”. No se sabe a ciencia cierta si ha sido una jugarreta del destino para una Keiko locamente enamorada de Taichiro; o por si el contrario ha sido un frío y calculador plan de una vengativa amante. Supongo que cada uno deberá seguir la versión que intuya, y se ajuste a su personal lectura y conocimiento de los personajes.
Me inclino a pensar que es una premeditada “vendetta” por varias circunstancias. Desde luego me parece que esta opción es más fácil de suponer, y mas sugerente sería la otra alternativa.

Es una rica lectura con innumerables detalles, que de cada capítulo se pueden desentrañar bastantes elementos para comentar e interpretar. Exclamation
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Brighid el Miér Abr 04, 2012 10:23 pm

Yo también lo terminé y también añado que me ha resultado muy entretenida esa mezcla de pasiones, de venganzas, de sentimientos, sensualidad y mucha sensibilidad ¡Todo muy japonés! En resumen, que no descarto en un futuro volver a disfrutar con este gran escritor, me alegro de haber dado con él.

Sobre el final, pienso igual que tú Glauka, la verdad que ahí han rizado mucho el rizo... Rolling Eyes
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Jue Abr 05, 2012 11:23 am

Tienes razón, Brighid, mientras leía la novela pensaba que todo era muy japonés. Y me ha hecho pensar en las múltiples diferencias que hay entre nuestra cultura y la suya. La conducta de Keiko y Otoko me ha parecido extraña en muchas ocasiones, creo que hay que leer este libro con una mentalidad más cercana a la japonesa.
Y más que la historia en sí, lo interesante de la novela, según mi parecer, son las exquisitas descripciones de los paisajes y la naturaleza, totalmente relacionados con los estados de ánimo y expresados en las pinturas que crean los protagonistas.
Fausto nos ha dejado una estupenda crítica, poco puedo añadir.
El final:
Spoiler:
es cierto, es ambiguo y que cada uno piense lo que quiera. Yo me inclino por la "vendetta" y pienso que Keiko la tenía todo premeditado, aunque en el proceso se haya ido encariñando de Taichiro y no puede evitar que le duela lo que ha hecho al final.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por alberto el Vie Abr 06, 2012 4:49 pm

Voy por el capitulo seis y hasta el momento parece un entramado circulo amoroso digno del mismísimo Almodóvar. Me da rabia la resignación sumisa de la esposa de Oki, me pregunto si se debe a la cultura japonesa o a la época; Por cierto ¿En que época se supone que se desarrolla?
Imagino que esa resignación en realidad se debe a su propia personalidad porque contrasta con la de Keiko, mas moderna y vengativa. ¡Claro que esta es mucho mas joven!
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por alberto el Dom Abr 08, 2012 12:56 am

El capitulo siete y ocho se me hicieron aburridos, menos mal que al final metió algo de acción, aunque quedo todo muy en el aire...Hubiera preferido un final mas acabado, sin dejar todo a la imaginación del lector.
Me gusto la conversación entre Otoko y su madre, cuando la aconseja que un nuevo amor puede ayudar a olvidar el daño causado por otro anterior:
-¡El hombre es la medicina que da vida a la mujer! Todas las mujeres tienen que tomarla.
-¿Aun cuando se trate de un veneno?
-Aun así. Tú ya probaste el veneno y aún no lo admites, ¿No? Pero yo se que puedes encontrar un buen antídoto. A veces se necesita un veneno para contrarrestar otro veneno. Quizá el remedio sea amargo, pero tienes que cerrar los ojos y tragarlo.
En general no es que me haya encantado pero se deja leer.
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por phala el Dom Abr 08, 2012 9:57 pm

Yo también lo terminé y aunque me gustó le falta algo, creo que como dice Glauka, es muy japonés y hay que leerlo con esa mentalidad, sólo añado que para mí el final está muy claro
Spoiler:
¡VENGANZA!, y la demostración de amor.

Tengo otro de este autor preparado para estos días, ya le abriré hilo.
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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Lun Abr 09, 2012 8:21 am

alberto escribió:Voy por el capitulo seis y hasta el momento parece un entramado circulo amoroso digno del mismísimo Almodóvar. Me da rabia la resignación sumisa de la esposa de Oki, me pregunto si se debe a la cultura japonesa o a la época; Por cierto ¿En que época se supone que se desarrolla?
Imagino que esa resignación en realidad se debe a su propia personalidad porque contrasta con la de Keiko, mas moderna y vengativa. ¡Claro que esta es mucho mas joven!

Yo también me pregunté en qué tiempo sucedía la historia y encontré en wikipedia que era en el siglo XX, y supuse que sería sobre los años 60, ya que la novela fue escrita en el 1965.
Esa sumisión de la mujer que comentas, alberto, es parte de esa conducta que encontré tan japonesa y extraña a la misma vez, a mí me parece que se debe más a la cultura que a la época.

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Jheik el Dom Abr 15, 2012 4:59 pm

Terminado.

Es muy repetitivo en partes como dicen es muy extraño la conducta de Keiko y también la de Otoko.

El final deja mucho para pensar, aun no entiendo porque tanto el ímpetu de keiko
Spoiler:
por vengar a su maestra

Y se me han ocurrido múltiples ideas, entre ellas la posibilidad de lesbianismo ( Rolling Eyes )

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Re: Lo bello y lo triste - Yasunari Kawabata

Mensaje por Glauka el Dom Abr 15, 2012 6:33 pm

Jheik escribió:Terminado.

Es muy repetitivo en partes como dicen es muy extraño la conducta de Keiko y también la de Otoko.

El final deja mucho para pensar, aun no entiendo porque tanto el ímpetu de keiko
Spoiler:
por vengar a su maestra

A mí tampoco me ha quedado claro ese ímpetu, Jheik... supongo que hay cosas que hay que verlas con mentalidad japonesa.
Jheik escribió:

Y se me han ocurrido múltiples ideas, entre ellas la posibilidad de lesbianismo ( Rolling Eyes )


Yo entendí que
Spoiler:
Keiko y Otoko eran pareja sentimental...

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